Richard Haass dice que Trump ha puesto el orden mundial 'en soporte vital': NPR

Después de ser expulsado de la Casa Blanca el viernes por la tarde, el presidente ucraniano Volodymyr Zelenskyy fue a Londres.

Allí, los líderes mundiales lo recibieron mucho más calurosamente.

Durante el fin de semana, los líderes de más de una docena de países se recuperaron en defensa de Ucrania después de una acalorada reunión en la Oficina Oval donde el presidente Trump reprendió a Zelenskyy y lo acusó de ser ingrato por el apoyo que su país había recibido del cambio de tono en Londres era notablemente diferente.

“Nuestro punto de partida debe ser poner a Ucrania en la posición más fuerte posible ahora, para que puedan negociar desde una posición de fuerza. Y estamos duplicando en nuestro apoyo”, dijo el primer ministro británico Keir Starmer en una conferencia de prensa el domingo.

Starmer dijo que Europa debe hacer el “trabajo pesado” para asegurar un acuerdo de paz duradero entre Rusia y Ucrania, y agregó: “Para apoyar la paz y para tener éxito, este esfuerzo debe tener un fuerte respaldo de los Estados Unidos”.

Mientras tanto, la administración Trump continúa alineándose más estrechamente con Moscú.

En una entrevista con Todas las cosas consideradasAri Shapiro, diplomático de toda la vida Richard Haass, dijo que la política exterior del presidente Trump ha puesto efectivamente el orden mundial posterior a la Segunda Guerra Mundial “en el soporte vital”. Y ahora, los aliados estadounidenses han perdido “su lugar especial”.

Haass, presidente emérito del Consejo de Relaciones Exteriores, atendió a tres presidentes republicanos. Él dijo: “Ser un aliado (para los Estados Unidos) en muchos sentidos se ha convertido en una responsabilidad”.

El presidente Trump y el presidente ucraniano Volodymyr Zelenskyy se reúnen en la Oficina Oval de la Casa Blanca en Washington, DC, el viernes. La discusión se convirtió en un intercambio tenso.

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Lo más destacado de la entrevista

Ari Shapiro: ¿Crees que los europeos pueden descubrir cómo terminar esta guerra sin el liderazgo de los Estados Unidos?

Odio de Richard: Los europeos solo pueden hacer mucho. No tienen las industrias de defensa. Pero Ucrania puede aguantar. El problema es que sin Estados Unidos apoya a Ucrania, y creo que esa es la forma en que nos dirigimos, es bastante probable que Vladimir Putin no tenga el incentivo de comprometerse, de aceptar un alto el fuego, excepto en términos que son bastante draconianos.

Shapiro: Entonces, ¿estás diciendo que Rusia podría hacer avances reales en Ucrania si Estados Unidos se retira y eso desincentiva algún tipo de conversaciones de paz?

Odiar: Bien. Y eso es lo que falta. No entiendo sobre el enfoque del presidente. Él dice que quiere ser un pacificador aquí. Bueno, está la vieja línea que dice, si quieres paz, prepárate para la guerra. La mejor manera de obtener la paz es persuadir a Vladimir Putin de que Estados Unidos y Occidente estarán junto a Ucrania. Así que la guerra continua de Rusia no llevará al Sr. Putin a nada que se asemeja al éxito. Hemos hecho todo lo contrario. Esencialmente hemos dicho que vamos a cerrar el apoyo estadounidense para Ucrania, por lo que Vladimir Putin sentado en el Kremlin, ¿por qué debería comprometerme? Voy a obtener todo lo que necesito simplemente continuando haciendo lo que estoy haciendo.

Shapiro: ¿Qué pasa con el argumento de que Trump está diciendo efectivamente la parte tranquila en voz alta de que Ucrania no puede ganar esta guerra incluso con el apoyo de los Estados Unidos, por lo que es hora de poner fin al conflicto?

Odiar: Si por “ganar esta guerra”, ¿te refieres a recuperar todo su territorio que se remonta a 1991? Tienes razón. Esa fue en realidad una buena visión estratégica de esta administración que militarmente recuperando todo lo que Ucrania había perdido en 2014 y 2022 no era realista. Y la administración Biden se negó a hacer eso. Pero la otra forma de definir el éxito es que tiene un alto el fuego, Ucrania mantiene lo que tiene ahora, que es el 80 por ciento de su territorio, la guerra se detiene y luego tiene la capacidad durante años o décadas para negociar. Y tal vez se te ocurra una nueva relación entre Ucrania y un post-Vladimir Putin Russia. Creo que hay todo tipo de posibilidades. Pero nuevamente, el éxito no debe definirse ni a Ucrania que recupere todo su territorio militarmente, eso no es un no accesorio, o le da a Vladimir Putin todo lo que quiere.

Shapiro: Me gustaría obtener su opinión sobre cómo se ven el conjunto de alianzas de nosotros en este momento porque desde el final de la Segunda Guerra Mundial, el Globe ha sido más o menos definido por un cierto conjunto de expectativas y esas alianzas parecen muy inestables en este momento. Trump dijo la semana pasada en su reunión del gabinete que se formó la Unión Europea “para fastidiar a los Estados Unidos”. Para decirlo sin rodeos, ¿está hecho el pedido de la posguerra?

Odiar: Para decirlo sin rodeos, el orden de la posguerra está en soporte vital. Y es una tragedia. Nunca había visto esto antes en la historia. Estoy acostumbrado a imperios u órdenes que se desmoronan. Estoy acostumbrado a que estén abrumados. Nunca he visto el lado, el país que lo creó y lo mantuvo, desmantelándolo. Y eso es exactamente lo que estamos haciendo. Y lo que es tan trágico es la gran ventaja estratégica de la política exterior estadounidense es que nos despertamos todas las mañanas y tenemos este grupo de socios, docenas en Europa y Asia, que están dispuestos a trabajar con nosotros militarmente para disuadir el conflicto, para luchar contra ellos, si es necesario, dispuesto a comerciar con nosotros, invertir con nosotros, y así estamos, y estamos minimicando eso, y por nada necesariamente bueno o incluso bueno o incluso en comparación.

El presidente Trump y el presidente ruso Vladimir Putin se dieron la mano antes de asistir a una conferencia de prensa conjunta después de una reunión en el Palacio Presidencial en Helsinki, el 16 de julio de 2018.

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Shapiro: Bueno, ¿cuál es la alternativa? ¿Qué viene después de eso?

Odiar: Podría ser un mundo de mucho más desorden donde los adversarios ven oportunidades. Podría ser un mundo de esferas de influencia, donde China dice, oh, vamos a hacer con Taiwán y otros lo que queremos, donde Rusia controla grandes partes de Europa, donde los Estados Unidos pueden. De acuerdo con algo de lo que el presidente ha dicho, parece jugar un papel más agresivo en el hemisferio occidental. Así que eso también es posible. El problema es que cualquiera de esos mundos tiene mucho más conflicto, mucho menos prosperidad y mucha menos libertad. Así que no entiendo por qué intercambiaríamos un enfoque del mundo que ha trabajado principalmente durante 80 años por algo que es mucho más arriesgado y potencialmente mucho más costoso.

Shapiro: Viste de cerca la campaña de Trump. Sigues de cerca los asuntos extranjeros. ¿Te sorprende esto? ¿Un mes después de la nueva administración?

Odiar: En una palabra, estoy muy sorprendido por lo que estoy viendo. Seguí de cerca el primer mandato del presidente Trump, que, si bien era una partida, todavía estaba en el campo de juego. Trump 2.0 es cualitativamente diferente. Es mucho más radical. Nunca usaría la palabra conservadora. Es lo contrario de conservador porque, en lugar de conservar, está interrumpiendo. Y vemos que todas estas relaciones de la alianza se interrumpen. A veces vemos que ahora es un alcance incondicional a adversarios como Rusia. Y lo que no vemos es lo que el presidente propone poner en lugar de la orden existente. Parece ser un mundo, si quieres, sin estructura, sin relaciones permanentes. Y no es algo de lo que se habló durante la campaña. Y creo que cuando la gente fue a las urnas, esto no es lo que votaron. No es lo que negociaron, pero es lo que están obteniendo.